В гостях у ИЗАБЕЛЛЫ | Страница 31561 | Общение | Do4a.com - Второе дыхание
anaboliki net Официальный магазин Pharmacom Labs Real Pump belfarma
All Steroid Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта
Скрыть объявление

Официальный ТГ канал Pharmacom Labs

Скидки на анализы | Новости, акции, розыгрыши
Консультации специалистов    |   Живое общение

Официальный ТГ канал Pharmacom Labs


Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта FarmaCent Homostron

В гостях у ИЗАБЕЛЛЫ

Тема в разделе "Общение", создана пользователем спорт спорт турбо спорт, 1 окт 2014.

  1. Evermore

    Evermore Елбасы

    Я рандомно ебашу)
     
    • Всё для пацанов! Всё для пацанов! x 2
    • Годнота Годнота x 1
  2. Розрыватель сухажырий

    Розрыватель сухажырий Сторожевой бугорок

    покойся с миром
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  3. Розрыватель сухажырий

    Розрыватель сухажырий Сторожевой бугорок

    На территории РФ получила распространение следующая «схема» отъема у граждан средств, размещенных ими на своих банковских счетах:

    Некий гражданин предъявляет в суд заявление о выдаче судебного приказа о взыскании «долга» с ответчика. В обоснование прикладывает поддельную расписку/договор займа. Требование не превышает 500 000 рублей.

    Поскольку, на первый взгляд, все формальности соблюдены: требование основано на сделке, совершенной в простой письменной форме, размер требования не превышает 500 000 рублей, суд выдает судебный приказ «взыскателю».

    Взыскатель направляет судебный приказ в банк, где у потерпевшего есть средства на счете либо (менее распространенный вариант) – судебным приставам. Деньги списаны, жулик доволен, потерпевший в шоке.

    Особенностью «схемы» является предъявление заявления в суд, находящийся не в регионе реального проживания потерпевшего (для чего используется ссылка на «договорную подсудность» в поддельном долговом документе).

    Вопрос собственно в том, кто ответит за причиненный ущерб (то есть, реально его возместит)?

    Ответы удручают:

    - это не мошенник. Даже если его/их найдут и привлекут к ответственности, шансы вернуть похищенные средства практически равны «0». Преступления совершают не для того, чтобы потом ущерб возмещать в полном объеме.

    - это не банк. Банк обязан будет возместить списанные средства, только если обратит взыскание на тот перечень доходов «должника», который прямо поименован в ст.101 Закона «Об исполнительном производстве» - алименты, и так далее. Если же средства на счете потерпевшего к неприкосновенным (применительно к Закону «Об исполнительном производстве») не относятся – действия банка по списанию средств на основании выданного судом приказа абсолютно законны.

    - это не суд? (то есть, не казна). Можно ли считать решение судьи выдать судебный приказ в описанной ситуации абсолютно законным?И если приказ незаконен, можно ли возместить ущерб?

    На первый взгляд, формальные требования, установленные ч.1 ст.121, ст.122 ГПК РФ, соблюдены: простая письменная форма сделки+сумма требования не более 500 тыс.руб.

    Однако, согласно п.3 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016 №62 требования, рассматриваемые в порядке приказного производства, должны быть бесспорными, то есть подтвержденными письменными доказательствами, достоверность которых не вызывает сомнений, а также признаваемые должником.

    Может ли расписка не вызывать никаких сомнений, и самое главное, каким образом она «признается должником»?! Как это можно выяснить, не привлекая должника к участию в деле?

    Вообще, само по себе взыскание долга по расписке, на мой взгляд, всегда не бесспорно – должник может как заявить о фальсификации доказательства, так и оспаривать наличие долга по безденежности или представить доказательства погашения долга (полностью либо в части). При рассмотрении данной категории дел в общем порядке суды достаточно подробно выясняют, при каких обстоятельствах возникло долговое обязательство и возникло ли оно вообще. А здесь – просто подали заявление и через 5 дней, без вызова сторон, получите исполнительный документ на немаленькую сумму!А если знаете, в каком банке «должник» держит средства – вообще никаких проблем, деньги уже практически в вас в кармане.

    В приказном производстве не допускается истребование дополнительных документов (п.24 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016 №62) – следовательно, суд лишен возможности запросить дополнительную информацию. Он должен либо выдать приказ, либо отказать.

    Считаю, что суд может и должен отказать в выдаче приказа, сославшись на указанный мною п.3 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016 №62, посчитав, что требование не бесспорно и не признается должником. Также суд может сослаться на п.3 ч.3 ст.125 ГПК РФ, усмотрев (с учетом разъяснений Пленума) наличие спора о праве.

    Однако факт в том, что на сегодня суды так не делают. И это означает, что деньги, размещенные гражданами в банках в любой момент могут быть изъяты с использованием такой незамысловатой «схемы».

    Да, деньги со счетов (банковских карт) похищали и раньше: обманом выманивая данные карты, например. Но в этих случаях всегда была какая-то оплошность потерпевшего – сам данные сказал, сам вирусную программу установил и т.д.

    В рассмотренном же примере никакой неосторожности потерпевшего нет. И это означает, что любой гражданин, хранящий деньги в банке, может, независимо от его поведения, остаться без этих средств. Пока не изменится точка зрения судов на вынесение суд.приказов по таким вот «бесспорным» распискам.

    А что делать тем гражданам, которые уже стали потерпевшими на сегодняшний день? Боюсь, что к суду (а следовательно, к казне) требования о возмещении ущерба они предъявить не смогут, поскольку:

    - вопрос о том, законен ли судебный приказ выданный по поддельной расписке довольно дискуссионен (а учитывая последствия, едва –ли вышестоящие суды будут такой приказ отменять) – хотя я считаю, что такой приказ незаконен. Я не нашел отмен судебных приказов вышестоящими судами по описанным мной основаниям.

    - даже если вышестоящим судом приказ отменен (причем не по заявлению взыскателя о несогласии с ним, а именно как незаконно вынесенный – тоже вопрос, как это правильно сделать), то в силу п.2 ст.1070 ГК РФ вред, причиненный при осуществлении правосудия возмещается только если имеется вина судьи, установленная приговором суда (с учетом разъяснений Конституционного суда РФ от 25.01.2001 №1-П – и иным судебным актом, а не только приговором). Мне трудно представить судебный акт (не приговор), устанавливающий вину судьи в конкретном неправосудном судебном приказе.

    В общем хранить ли деньги в «надежном банке» или же в стеклянной банке трехлитровой (закопанной на садовом участке) каждый решит для себя сам.
     
    • Годнота Годнота x 1
    • Муть Муть x 1
  4. Phobos

    Phobos Irish

    я ахуею читать это говно
     
    • Нравится! Нравится! x 1
    • Автора на мыло! Автора на мыло! x 1
  5. Phobos

    Phobos Irish

    Screenshot_20210126-154138_Chrome.jpg
     
    • Нравится! Нравится! x 2
    • Всё для пацанов! Всё для пацанов! x 1
  6. Розрыватель сухажырий

    Розрыватель сухажырий Сторожевой бугорок

    Ну вот хуле тебе ещё делать
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  7. Phobos

    Phobos Irish

    игра на понижэние щя пересморю.
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  8. Розрыватель сухажырий

    Розрыватель сухажырий Сторожевой бугорок

    Градуса?
     
    • Нравится! Нравится! x 1
    • Годнота Годнота x 1
  9. Мавроди

    Мавроди В бане

    Последняя активность annadgoada:
    Смотрит раздел Общий (спорт), 59 мин. назад
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  10. Мавроди

    Мавроди В бане

    @annadgoada

    шо интересует на форуме?

    тестостерон?
    примоболан?
    оксандролон?

    гормон роста?
    пептиды?

    тренинг ?
    питание?

    альфа самцы перекаченные на пампе после сиалиса?

    https://real-pump5.com/?r=1559
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  11. Phobos

    Phobos Irish

    тебя вдолжности
     
    • Нравится! Нравится! x 1
    • Годнота Годнота x 1
    • Автора на мыло! Автора на мыло! x 1
  12. Андрей76

    Андрей76 Химик со стажем

    Ыобос, как у тебя дела, что кушал сегодня?
     
    • Муть Муть x 3
  13. Андрей76

    Андрей76 Химик со стажем

    Вообще у тебя аутизм прогрессирует конечно, пиздец...
     
    • Всё для пацанов! Всё для пацанов! x 2
    • Автора на мыло! Автора на мыло! x 2
  14. Розрыватель сухажырий

    Розрыватель сухажырий Сторожевой бугорок

    Нижэ ужэ некуда
     
    • Нравится! Нравится! x 1
    • Муть Муть x 1
  15. Chloe M

    Chloe M Бывалый

    А куда материя летит, навстречу нам или еще куда?
     
    • Не нравится! Не нравится! x 1
    • Муть Муть x 1
    • Автора на мыло! Автора на мыло! x 1
  16. Hannybal

    Hannybal Кикбоксер

    весь январь
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  17. Hannybal

    Hannybal Кикбоксер

    пора начинать принимать)
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  18. Evermore

    Evermore Елбасы

    @Phobos ты Игорь Катамаранов
     
    • Нравится! Нравится! x 1
    • Автора на мыло! Автора на мыло! x 1
  19. Phobos

    Phobos Irish

    залупа для быдла
     
    • Годнота Годнота x 1
    • Всё для пацанов! Всё для пацанов! x 1
  20. Evermore

    Evermore Елбасы

    :trollface:
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  21. Hannybal

    Hannybal Кикбоксер

    прям Фобос=)
    Ещё больше подозрений вызвало, когда все пошли за самками, нырять за рыбой, а этот странный 3-ю неделю тупо топтался на месте...
     
    • Нравится! Нравится! x 3
  22. Phobos

    Phobos Irish

    покоя тебе недаю тупой пингвин)
     
    • Нравится! Нравится! x 1
    • Годнота Годнота x 1
  23. Hannybal

    Hannybal Кикбоксер

    как же бесят тупые вопросы
    Screenshot_40.jpg
     
    • Нравится! Нравится! x 1
  24. Phobos

    Phobos Irish

    • Нравится! Нравится! x 1
  25. botan

    botan Фитнес-Тренер Команда форума

    • Нравится! Нравится! x 2
  26. Chloe M

    Chloe M Бывалый

    • Не нравится! Не нравится! x 2
    • Нравится! Нравится! x 1
  27. Fat Johnny's

    Fat Johnny's Slim daddy

    скажи, что работаешь проктологом
     
    • Нравится! Нравится! x 2
  28. Fat Johnny's

    Fat Johnny's Slim daddy

    • Нравится! Нравится! x 1
  29. raz_dva_tri

    raz_dva_tri Безупречный

    bandicam 2021-01-26 18-27-31-849.jpg
     
    • Годнота Годнота x 2
    • Нравится! Нравится! x 1
  30. botan

    botan Фитнес-Тренер Команда форума

    филиал пикабу!
     
    • Нравится! Нравится! x 2
    • Всё для пацанов! Всё для пацанов! x 1